Фаза или ноль на разрыв в выключателе?

Фаза или ноль на выключатель? Что будет если сделать неправильно

Итак, делая электропроводку, вы дошли до соединения проводов в распределительных коробках. С розеточной группой всё понятно. Провода в распределительной коробке соединяем все параллельно — жёлто-зеленые с жёлто-зелеными, синие с синими, белые с белыми. То есть, землю соединяем с землёй, ноль с нолём, фазу с фазой. Будет выглядеть это так:

Фаза или ноль на выключатель? Что будет если сделать неправильно

Я приведу две схемы соединения проводов в световой распредкоробке. Это схемы соединения для одноклавишного выключателя и для двухклавишного выключателя.

  • Фаза или ноль на выключатель? Что будет если сделать неправильно
  • Фаза или ноль на выключатель? Что будет если сделать неправильно

Выключатель должен разрывать фазу!

На схемах видно, что в обоих случаях на выключателе разрывается фаза, а ноль идёт на лампочку или светильник напрямую. И это правильно! Ибо, как говорил Остап Бендер, ибо…..

А что произойдёт, если сделать наоборот?

В принципе, ничего особенного, всё будет работать. Но. Самый большой минус такого подключения это безопасность. Так как безопасность эксплуатации электроустановок имеет большое значение, то подключение выключателя оговорено в ПУЭ (Правила устройства электроустановок).

«В трех- или двухпроводных однофазных линиях сетей с заземленной нейтралью могут использоваться однополюсные выключатели, которые должны устанавливаться в цепи фазного провода, или двухполюсные, при этом должна исключаться возможность отключения одного нулевого рабочего проводника без отключения фазного».
(7 издание ПУЭ, 6.6.28)

Это правило для подключения автоматического выключателя. И говорит оно о том, что нельзя разрывать нулевой провод не разрывая и фазный.

Так что произойдёт если выключатель будет стоять в нулевом проводнике?

При включённом выключателе всё будет работать так как к лапочке будет приходить и ноль (через выключатель) и фаза (напрямую).

Фаза или ноль на выключатель? Что будет если сделать неправильно

А вот при выключенном выключателе на лампочке ноль исчезнет, а фаза останется. Причем на обоих проводах, если это лампа накаливания.

Чем это чревато?

Если светильник исправен и работает, то ничем не чревато. А вот если вы захотите поменять перегоревшую лампу в люстре или светильнике подключённом неправильно, то при случайном прикосновении к контактам в цоколе вас может ударить током. А может и не ударить. Всё зависит от того как хорошо заземлены ваши ноги. Но лучше не экспериментировать!

Что ещё может произойти?

Если люстра или светильник не новые, может потрескаться изоляция проводов и (не дай Бог) они замкнут на корпус люстры или светильника. На металлическом корпусе люстры может оказаться фаза. Простое прикосновение к корпусу может быть чревато поражением электрическим током. Всё зависит от особенности организма и качества заземления ваших ног. Исход может быть непредсказуем.

Ну а почему не сработала защита?

Да потому, что ноля то на люстре у нас нет — выключатель выключен, ноль разорван и не подается на светильник. Если же выключатель включён и ноль подается на светильник, он может и не быть на корпусе люстры. На корпусе люстры может быть только фаза.
Автомат же дифференциальной защиты в цепи освещения можно не ставить согласно ПУЭ.

Ещё одна неприятная проблема при неправильном подсоединении выключателя это мерцание светодиодных ламп и светильников при постоянной фазе на них. Не факт, что это будет происходить, но у светильников не очень высокого качества это может случиться.

Как определить фаза или ноль идёт на выключатель?

Определить ноль или фаза идёт на выключатель можно двумя способами: на выключателе или на самом светильнике.

Выключатель должен быть в отключённом состоянии.

В выключателе на одном проводе должна быть фаза (индикатор будет светиться), а на люстре индикатор светиться не будет. Конечно же на выключателе проверять удобнее так как он находится внизу, да и снять его будет проще, чем открутить люстру или светильник с на потолке. Как снять выключатель рассказывать вам не буду.

Но что же делать, если вы узнали что выключатель у вас подключён неправильно.

В старых квартирах обычно схема электропроводки однолинейная. А это значит, что вся квартира «висит» на одной линии. Скорее всего у вас все выключатели подключены данным образом.

Многие советуют переподключить провода в распределительной коробке. Но, как вы понимаете, для этого нужно её найти, снять с этого места обои, раскрутить скрутки. Но во многих старых квартирах проводка алюминиевая и лишний раз раскрутить, скрутить провод чревато поломкой их.

Можно, просто напросто, перекинуть провода на автоматических выключателях, которые находятся в щитке. И тогда фаза станет нулём, а ноль фазой и на выключатель пойдёт фазный провод.

Фаза или ноль на выключатель? Что будет если сделать неправильно

На картинке показана схема где на нулевом и фазном проводе стоят отдельные однополюсные выключатели. Так делали раньше. Сейчас же используют один двухполюсный автоматический выключатель.

Если же вы определили что какой выключатель подключён неправильно, а остальные в порядке, это значит, что у электрика в том момент, когда он собирал коробку было «озарение». Вот тогда то кроме как переделать распредкоробку данного выключателя ничего не поможет.

Находим распределительную коробку. Обычно она находится над выключателем на расстоянии 15-20 сантиметров от потолка. Вскрываем её, предварительно выключив автоматы в распредщитке. Освобождаем скрутки от изоляции. Включаем автоматы и находим фазный провод индикатором. Выключатель должен быть выключен.

Обычно в световых коробках бывает четыре кабеля:

  • приходящий
  • отходящий
  • на лампочку
  • на выключатель

Цвет проводов не имеет значения потому, что провода могут быть разного цвета.

Определяем какой кабель идёт на лампочку, а какой на выключатель. Обычно кабель на выключатель уходит вертикально вниз, а на лампочку (светильник) вверх. Обесточиваем коробку отключением автоматического выключателя.

Переделываем коробку следующим образом:

Фаза или ноль на выключатель? Что будет если сделать неправильно

Как соединять провода в распредкоробке решите по месту в зависимости от состояния и материала проводов. Изолируем места соединения проводов.

Всё, дело сделано!

Цвета проводов в распределительной коробке указаны в соответствие с современной расцветкой проводов в кабеле. Вместо коричневого провода чаще всего используется белый.

Что должен размыкать выключатель — фазу или ноль

Что должен размыкать выключатель - фазу или ноль

Выключатель света — это устройство, которое предназначено для размыкания электрической цепи. На всю кажущуюся простоту подключения, есть несколько важных нюансов, которые следует соблюдать при монтаже выключателя.

Многих интересует вопрос, фазу или ноль должен размыкать выключатель. Кто-то не придаёт этому значения, что в корне неправильно и грозит печальными последствиями.

Что должен размыкать выключатель — фазу или ноль

Согласно технике безопасности прописанной в ПУЭ, любой выключатель должен размыкать именно фазу, а не ноль. Связано это с тем, что при замене лампы или при обслуживании светильника, фазы на устройстве в данный момент, быть не должно.

Также выключатель должен размыкать фазу и по той причине, что могут использоваться галогенные лампы, для работы которых нужен трансформатор. В момент размыкания фазы выключателем обесточивается и сам трансформатор.

Что должен размыкать выключатель - фазу или ноль

Таким образом, чтобы правильно подключить выключатель света достаточно запомнить одно правило — выключатель должен размыкать фазу, а не ноль.

Как подключить двухклавишный выключатель

Для подключения двухклавишного выключателя потребуется не двухжильный, а трехжильный кабель. Устройство самого двухклавишного выключателя очень сильно напоминает два спаренных одноклавишных выключателя света.

Внутри коробки есть три клеммных контакта, один из которых общий, а два других, предназначены для подключения осветительных приборов. Чтобы подключить двухклавишный выключатель нужно подвести трёхжильный провод, одну жилу подсоединить к общему выводу L, а две других жилы к выводам L1 и L2.

Как подключить двухклавишный выключатель

Для наглядности работы можно произвести проверку двухклавишного выключателя цифровым мультиметром в режиме прозвонки проводов. Так станет более понятно, как работает и устроен выключатель.

Какой провод использовать для подключения ламп

Для ламп освещения и светодиодной ленты предпочтительно использовать медный провод, сечение которого будет составлять 1,5 мм². Для подключения светодиодных лент сечение кабеля можно уменьшить в зависимости от нагрузки. Вообще по правилам ПУЭ, на группы освещения кабель должен быть 1,5 мм², а на розетки идти провод сечением 1,5 мм².

Какой провод использовать для подключения ламп

Можно также использовать и так называемый «усечённый» кабель, который имеет несколько меньшее сечение от стандартного. Так, усечённый кабель на 1,5 мм² имеет сечение 1,2 мм², а на 2,5 мм², которым подключаются розетки в доме, имеет сечение 2,2 мм².

При этом всегда нужно помнить о том, что если вы используете усечённый кабель, то должны отдавать отчёт, что он сможет выдержать несколько меньшую нагрузку. Вместо положенных 3,3 кВт усечённый медный кабель выдержит 2,7 кВт мощности.

Что должен размыкать выключатель - фазу или ноль

Как было сказано выше, многие не придают значения, что должен размыкать выключатель — фазу или ноль. Однако это является грубым нарушением правил и может привести к возникновению неприятностей в дальнейшем.

Какой провод должен размыкать выключатель

Какой провод должен размыкать выключатель: фазу или ноль

Электрика не терпит ошибок! Любая из них, даже самая незначительная может привести к сбою всей системы в целом.

Скрутка алюминия с медью, ненадёжный контакт или не тот провод, который должен размыкать выключатель. Всё это грозит серьёзными последствиями в дальнейшем, начиная от пожара и заканчивая ударом тока.

В данной статье elektriksam.ru мы поговорим о том, какой именно проводник должен размыкать выключатель. Тема непростая, поскольку многие не обращают на данный нюанс абсолютно никакого внимания. Сунув же палец в патрон, только потом доходит, что и к чему.

Планируете ремонт, тогда выберите ламинат качественный. Ламинированные полы, возможно, являются лучшим универсальным />пакетом для вашего украшения и идеально подходят для тех, кто хочет, чтобы полы не требовали особого ухода. Вот впечатляющих преимуществ:

Ламинированный пол чрезвычайно прочен — защищенный жестким внешним слоем и полимерным покрытием, ламинарный пол намного прочнее и устойчивее к царапинам, ударопрочен и долговечнее любых твердых пород дерева, винила или ковра больше информации здесь
https://eurodekorsochi.ru/laminat/. Он практически устойчив к собакам, кошкам, детям и даже на высоких каблуках.

Какой провод должен размыкать выключатель

Существуют нормы и правила безопасности, согласно которым, выключатель должен размыкать только фазный провод, то есть, фазу. Неспроста же на выключателях пишут ампераж, который указывает на то, какую нагрузку он способен выдержать при эксплуатации.

Читайте также  Японская баня офуро своими руками

Поэтому выключатель должен разрывать именно фазу, а не ноль. Такое правило придумано, не зря, поскольку фаза — это тот проводник, по которому все время протекает электричество. На нулевом проводник (нуле) его быть не должно, поэтому размыкается именно фаза.

Какой провод должен размыкать выключатель: фазу или ноль

Допустим ситуацию, когда вам нужно отремонтировать патрон. Лучше, конечно же, обесточить полностью группу освещения, что будет наиболее безопасно. Однако если выключатель разрывает фазу, то ничего опасного при ремонте патрона не случится.

Как нельзя подключать выключатель

Итак, мы разобрались, почему именно выключатель должен разрывать именно фазный провод, а не нулевой. Если выключатель подключить наоборот, таким образом, чтобы он разрывал ноль, то можно получить удар током.

Как нельзя подключать выключатель

При этом если вы начнёте заниматься ремонтом потолка или заменой лампочки в люстре, то окажитесь под опасным для жизни напряжением. Кроме этого, при повреждении изоляции провода, корпус электроприбора может также оказаться под напряжением.

Не нужно, наверное, говорить о том, что произойдёт, если дотронуться в этом момент до корпуса светильника — человеческое тело станет проводником тока. И это очень плохо, ведь согласно тем же правилам ПУЭ-7 на группы освещения можно не ставить никакой дифференциальной защиты, такой как УЗО.

Какой провод должен размыкать выключатель: фазу или ноль

Кроме того, при подключении выключателя в разрыв нуля можно наблюдать неприятное мерцание светодиодных ламп. Кстати, не так давно мне попадался вопрос о том, почему мерцают светодиодный лампы в люстре. Так вот хотелось бы ответить, товарищи, а вы проверяли, какой провод у вас разрывает выключатель, фазный или нулевой?

В общем, на всю кажущуюся простоту вопроса, дела обстоят намного сложнее, чем кажутся. Удар током, замыкание на корпус, мерцание светодиодных ламп… Всё это можно получить в качестве «букета» проблем при неправильном подключении выключателя.

Какой провод должен размыкать выключатель: фазу или ноль

Казалось бы, столь маленький нюанс может стать причиной больших проблем в дальнейшем. Подключайте правильно выключатели и не забывайте благодарить автора статьи. Каждый положительный комментарий автор прокомментирует лично, а на негативные не будет отвечать вообще!

На выключатель идет фаза или ноль?

что должен размыкать выключатель фазу или ноль

В современных домах невозможно обойтись без электрического освещения и для каждого светильника необходимо установить выключатель. Это устройство разрывает один из проводов, идущих к источнику света.

Для работы выключателя и лампы не имеет значения, какой из проводов будет отключаться, однако все грамотные электромонтёры подводят к нему только фазный провод. В этой статье рассказывается, какое имеет значение, на выключатель идет ноль или фаза.

Почему выключенная люстра может ударить током

Пользуются электрическим освещением все, большинство людей меняют лампы самостоятельно, но не все знают, что даже выключенный светильник может ударить электрическим током. Это происходит из-за неправильного подключения при монтаже электропроводки, замене вводного кабеля и электросчётчика или после ремонта соединений в переходной коробке.

почему выключатель разрывает фазу

Следствием этих действий является подвод к выключателю нейтрального (нулевого) провода, при этом происходит следующее:

  • Во включенном положении выключателя на одном из проводов, подходящих к лампе, индикатор напряжения укажет на фазу. Второй провод будет нейтральным.
  • В отключенном состоянии на обоих проводах присутствует фаза. Лампа при этом гореть не будет, на всех проводах в светильнике будет напряжение.

Такая ситуация опасна для здоровья или жизни человека — в случае нарушения изоляции или прикосновения к оголённым проводам, лампе или внутренним частям патрона можно получить удар электрическим током. Поэтому важно, что подаётся на выключатель — фаза или ноль.

на выключатель фаза или ноль

При подаче на выключатель фазы ситуация меняется на противоположную. В отключенном состоянии на обоих проводах светильника фаза отсутствует, лампа гореть не будет. Процесс ремонта или замены лампочки при этом является более безопасным.

На выключатель фаза или ноль: правила ПУЭ

О том, фаза или ноль на выключатель что правильно указывает не только здравый смысл и логика, но и Правила Устройств Электроустановок в последнем 7 издании. Подключение к выключателю нулевого провода противоречит нормам этого документа, указанным в п.6.6.28.

ПУЭ п.6.628 правильное подключение выключателя

Согласно этим правилам однополюсный выключатель света должен разрывать фазный провод, нейтраль отключается только при установке двухполюсного выключателя. Монтаж вместо одного двухполюсного выключателя двух однополюсных так же запрещён из-за возможного отключения только одного нейтрального проводника.

Почему выключатель должен разрывать фазу, а не ноль

Кроме требований ПУЭ есть ещё несколько причин для подключения к выключателю фазного провода.

Безопасность во время замены ламп

Основной причиной для подачи фазы на выключатель является повышение безопасности людей. Если через коммутационный прибор проходит нулевой провод, то даже в выключенном положении светильник остаётся под напряжением и при его ремонте возможны следующие ситуации:

  • Во время выкручивания лопнула колба лампы накаливания или газоразрядная трубка в энергосберегающей. В этом случае есть опасность прикосновения к остаткам нитей накала, при неправильном подключении остающимися под напряжением.
  • Нарушена изоляция между проводами внутри светильника и металлическим корпусом. До тех пор, пока к прибору никто не дотрагивается, не имеет значения, выключатель разрывает фазу или ноль, особенно если это потолочная люстра. К этим источникам света человек прикасается только в выключенном состоянии для замены лампы или вытирания пыли. Если через выключатель проходит нулевой провод и нарушена изоляция, то человек, выполняющий эти работы, оказывается под напряжением. Это опасно для здоровья или даже жизни, особенно при отсутствии в схеме УЗО или дифавтомата.

фаза или ноль на выключатель

Важно! Если неизвестно, какой провод подходит к выключателю, все работы по замене ламп и ремонту светильников следует производить с отключением автоматического выключателя.

Мигание (свечение) ламп

Если для ламп накаливания существует только два состояния — включено и выключено, то для энергосберегающих и светодиодных источников света есть третье — периодические вспышки при отключенном выключателе. Одна из причин этого явления связана с особенностями конструкции таких ламп.

Питание этих приборов осуществляется при помощи встроенной электронной платы, на которой кроме других элементов находится диодный мост и фильтрующий конденсатор.

какой провод на выключатель

на выключатель идет фаза или ноль

Если выключатель разрывает нейтральный проводник, то из-за того, что один из проводов, питающих лампу, находится под напряжением, возможен следующий процесс:

  1. 1. через второй провод из-за нарушения изоляции или большой длины протекает ток утечки;
  2. 2. этого тока не хватит для работы светильника, но достаточно для постепенного, в течение нескольких секунд, заряда конденсатора;
  3. 3. после заряда ёмкости до напряжения, необходимого для работы электронной схемы, лампа кратковременно включается;
  4. 4. происходит разряд конденсатора и процесс начинается заново.
Важно! Кроме неправильного подключения возможны и другие причины вспышек, например наличие подсветки в выключателе.

Как определить, ноль или фаза на выключателе

При ремонте электропроводки и в некоторых других случаях необходимо проверить, на выключатель идет ноль или фаза. Это делается в следующей последовательности:

  1. 1. Отключить питание линии. Открыть крышку выключателя или извлечь его из монтажной коробки так, чтобы была возможность измерить напряжение на контактах.
  2. 2. Подать питание в сеть. Отключить выключатель.
  3. 3. Проверить наличие напряжения на обоих выводах устройства. Фаза должна быть только на одном из контактов.
  4. 4. Включить выключатель и проверить наличие фазы на выводах. На обоих контактах индикатор должен показывать одинаковый результат.

выключатель света в разрыв фазного провода

двухклавишный выключатель где фаза

подключение фазы на выключателе

Если индикатор показывает фазу, то выключатель подключен правильно, при её отсутствии и горящей лампе к выключателю подходит нейтральный провод.

Важно! Проверка должна производиться при наличии в патроне исправной лампы.

Причины неправильного подключения

Если монтаж электропроводки и подключение её к сети были выполнены правильно, то ко всем выключателям будет подведена фаза. Наличие нуля указывает на ошибки при выполнении электромонтажных работ:

  • Неправильное соединение проводов в монтажной коробке. Встречается при несоблюдении цветовой маркировки проводов или в проводке, выполненной в советское время алюминиевым проводом (лапшой).
  • Перепутанные провода после замены электросчётчика или вводного кабеля. Подключение прибора учёта должно производиться с учётом нулевого и фазного проводов. После работ на клеммнике устройства инспектор электрокомпании проверяет соответствие подключения и может потребовать изменить полярность.

Что делать, если подключение неправильное

При неправильном подключении ошибку необходимо исправить. Сделать это можно двумя способами — в распределительной коробке и на подключении к электросчётчику.

Как изменить полярность на вводе в квартиру или частный дом

До производства этого переключения необходимо проверить все выключатели, что они размыкают — фазу или ноль.

Если неправильно подключены все выключатели, то проще всего изменить подключение после прибора учёта. Есть несколько вариантов выполнения этой работы:

  • Изменение полярности подключения кабеля на клеммнике электросчётчика. Из-за того, что при этом будет нарушена пломба, выполнять такую работу допускается только по согласованию с электрокомпанией. Это целесообразно делать при наличии электрощитка старого типа с пробочными предохранителями.
  • Переключение полярности проводов, отходящих от вводного автомата, расположенного после прибора учёта. Удобно выполнять в современных щитках с модульными автоматами.
Совет! Изменение полярности ДО ввода в дом или квартиру не производится. Это нарушает правильность подключения электросчётчика.

Как поменять местами ноль и фазу в выключателе

Если неправильно подключён только один выключатель, то переключение необходимо производить в переходной (распаечной) коробке. Чаще всего она находится на расстоянии 10-20см от потолка, непосредственно над одним из выключателей или розеток, установленных в данном помещении.

В санузлах блочных или панельных домов, в которых выключатели света находятся на перегородках между ванной и туалетом, коробка находится на противоположной стене или в коридоре.

Важно! Все работы по изменению схемы соединения проводов производятся после отключения питания и проверки отсутствия напряжения.

В самом простом случае в распределительную коробку приходят четыре двухжильных провода:

  • подходящая линия;
  • отходящая линия;
  • подключение выключателя;
  • питание светильника.

Они соединены между собой при помощи трёх скруток или клемм:

  • Фаза (3 провода в скрутке). Подходящая линия, отходящая линия, подключение выключателя.
  • Нейтраль или ноль (3 провода в скрутке). Подходящая линия, отходящая линия, питание светильника.
  • Скрутка из 2 проводов. Соединение выключателя и светильника.
Читайте также  Делаем декоративный забор из бетона своими руками

При необходимости изменить подключение выключателя, нужно поменять местами провода, отходящие к выключателю и лампе от нулевого и фазных проводов. Скрутка из двух проводов, соединяющая выключатель и светильник, остаётся без изменений вне зависимости от того, на выключатель идет ноль или фаза.

выключатель разрывает фазу или ноль

После повторного соединения проводов их следует заизолировать, закрыть крышку коробки, подать питание в сеть и проверить работу освещения и подвод к выключателю фазного провода.

Переключение проводов в коробке, в которой подключен двухклавишный выключатель или розетки производится аналогичным образом. Основная сложность при этом — определить, какие именно провода соответствуют необходимым электроприборам.

Для этого необходимо учесть количество проводов в скрутке, направление, в котором кабель выходит из коробки, а в сложных случаях придётся использовать пробник или тестер.

Выключатель: что рвать — нуль или фазу?

Всегда считал, что при установке выключателя нужно проверять, какой провод пускаешь на размыкание, и выбирать именно фазу. А нуль пускать напрямую.

А вот некие электрики уверяют, что совершенно наплевать — типа, лампочки и так выключатся, а остальное — от лукавого. Неужто они правы?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

А.Мещекский написал :
ипа, лампочки и так выключатся

В этом они правы, а если остальное от лукавого, то пусть они перебирут патрон, стоя на батарее. Иногда фаза на патроне элементарно достаёт!

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Все это уже обсуждалось неоднократно. Приговор окончательный — ФАЗУ на выключатель.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Я, собственно, уже погнал в шею.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

А.Мещекский написал :
типа, лампочки и так выключатся, а остальное — от лукавого. Неужто они правы?

Они просто живут нормами 15-летней давности.
Размыкать надо фазу.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

А как же техника безопасности
ГОСТ 12.1.019-79 (СТ СЭВ 4830-84) Группа Т58
3.4 Для обеспечения безопасности работ в электроустановках следует выполнять:
отключение установки (части установки) от источника питания.

Выполняйте всегда требования ТБ и на выключатель можно заводить и фазу.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

2Zarand Попадаются такие ситуации, когда выключатель рвет ноль и пакетник (. ) рвет ноль. Ну и что, кусачки брать? К тому же кто будет выключать пакетник, для замены лампочки. Если только электрик, но кто его вызывает для замены лампочки? Короче, в лампочки несознательные граждане лазают гораздо чаще, чем в выключатели. Давайте сохраним жизнь и здоровье своим потенциальным заказчикам =)

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение
  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Разрывать фазу еще и потому, что если захочется поставить вместо выключателя диммер, то они стандартно включаются в разрыв фазного провода.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Andrew_030 написал :
Разрывать фазу еще и потому, что если захочется поставить вместо выключателя диммер, то они стандартно включаются в разрыв фазного провода.

Но почему-то работают исправно и в разрыве нулевой цепи. Проверено (VI-KO, Makel..).

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Ну еще бы не работали. Контактов два. Ток переменный. Никаких соприкосновений с землей нет.
Требования включать диммеры в фазу скорее всего вызваны ровно теми же сображениями, что и рекомендации ставить выключатели в фазу.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

тут нужна поправка. Дело в том смотря какой выключатель ставить. — если обычный, а то я купил несколько детекторов движения китайского производства — там три проводка — фаза ноль и лампочка. По схеме в инструкции к лампочке подводится вовсе не ноль, а фаза(!) поэтому я плевал на вышеупомянутые инструкции, так как в приборе другая инструкция. а лампочки галогеновые — что с ними будет. если замкнет то автомат вырубит и все. если что все валите на китайцев

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

analitik написал :
тут нужна поправка. Дело в том смотря какой выключатель ставить. — если обычный, а то я купил несколько детекторов движения китайского производства — там три проводка — фаза ноль и лампочка. По схеме в инструкции к лампочке подводится вовсе не ноль, а фаза

С этого места поподробнее пожалуйста, а то я, что-то, недопонимаю. Лампочка это не провод, а прибор. Если к нему не подводить и фазу, то он работать не будет. А если детектор наших китайских друзей не соответствует нашим ГОСТам, то его устанавливать запрещено. По крайней мере отвечать придется за последствия вам, а не китайцам.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

avmal написал :
С этого места поподробнее пожалуйста, а то я, что-то, недопонимаю. Лампочка это не провод, а прибор. Если к нему не подводить и фазу, то он работать не будет. А если детектор наших китайских друзей не соответствует нашим ГОСТам, то его устанавливать запрещено. По крайней мере отвечать придется за последствия вам, а не китайцам.

ой напугали! уже пошел менять штаны. если детекторы китайский друзей несосответстуют гостам, что же их тогда в магазинах то продают? Тогда пускай не продают! я же не на рынке это купил а в специализированном магазине. какие последствия? током дергнет? сумневаюсь. и потом в своей квартире ставлю не в вашей.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

analitik написал :
ой напугали! уже пошел менять штаны. если детекторы китайский друзей несосответстуют гостам, что же их тогда в магазинах то продают? Тогда пускай не продают! я же не на рынке это купил а в специализированном магазине. какие последствия? током дергнет? сумневаюсь. и потом в своей квартире ставлю не в вашей.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

avmal написал :
С этого места поподробнее пожалуйста, а то я, что-то, недопонимаю. Лампочка это не провод, а прибор. Если к нему не подводить и фазу, то он работать не будет. А если детектор наших китайских друзей не соответствует нашим ГОСТам, то его устанавливать запрещено. По крайней мере отвечать придется за последствия вам, а не китайцам.

да и поясню для непонятливых — лампочка действительно . не провод (и как вы угадали?) а лампочка, или же лампочки которые паралельно. вообще-то я и блок защиты туда поставил, ну это ладно. так вот я имел ввиду не "лампочка" а "К ЛАМПОЧКЕ" — то есть читайте вместо лампочка "провод к лампочке" — вот так все просто. такой у них прибор — подает на лампочку ноль а не как обычный выключатель. главное в этом приборе — его стоимость — скажу по секрету всего 250 рублей

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

analitik написал :
подает на лампочку ноль а не как обычный выключатель. главное в этом приборе — его стоимость — скажу по секрету всего 250 рублей

чтой-то путаете вы, все эти китайские прибамбасы (датчики движения, освещения и т. д.) обычно фазу коммутируют. В любом случае можно поменять местами.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

analitik написал :
главное в этом приборе — его стоимость — скажу по секрету всего 250 рублей

Мне еще бабушка говорила — "мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешевые вещи . "

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

nazar написал :
чтой-то путаете вы, все эти китайские прибамбасы (датчики движения, освещения и т. д.) обычно фазу коммутируют. В любом случае можно поменять местами.

конечно можно поменять местами — тогда лампочки перестанут гореть потому как эелектричество не будет поступать. и что мне путать если в инструкции ясная схема подключения нарисована?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

avmal написал :
Мне еще бабушка говорила — "мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешевые вещи . "

вряд ли ваша бабушка могла такое сказать — сумневаюс. дешевое не значит плохое. зато такой датчик работает хорошо, не реагирует на перепады в сети. есть еще один который от фазы работает и включает лампочку по гостам, но зато у него ограничения есть и самовключения от перепадов, то есть если какой електроприбор включишь в другой комнате. те что от трансформатора датчики — они для сигнализации, а не для свету.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

для приборов устанавливаемых во влажных помещениях практикуется разрыв фазы и нуля одновременно.это способствует доп. защите.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

tryt написал :
для приборов устанавливаемых во влажных помещениях практикуется разрыв фазы и нуля одновременно.это способствует доп. защите

увы мне такое не светит — в приборе только одно размыкание и оно на нуле — фаза у меня в санузле всегда на лампочках. одно утешает — лампочки галогеновые(патроны с двумя дырочками) и потолок пластиковый, так что надеюсь пронесет.

с другой стороны, когда входишь туалет — свет всегда включается автоматически. так что полюбому там всегда ток, зачем нужно мне это двойное размыкание или размыкание на фазе? оно будет безопаснее если только там некого нет! а безопасность нужна ВО ВРЕМЯ свечения лампочек.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

analitik написал :
увы мне такое не светит — в приборе только одно размыкание и оно на нуле — фаза у меня в санузле всегда на лампочках. одно утешает — лампочки галогеновые(патроны с двумя дырочками) и потолок пластиковый, так что надеюсь пронесет.

с другой стороны, когда входишь туалет — свет всегда включается автоматически. так что полюбому там всегда ток, зачем нужно мне это двойное размыкание или размыкание на фазе? оно будет безопаснее если только там некого нет! а безопасность нужна ВО ВРЕМЯ свечения лампочек.

Кстати, меня всегда интересовал вопрос о применении датчика движения в туалете.
Ну, понятно, зашел — датчик сработал. Но, если ты зашел с серьезными намерениями, то надо затаиться. Свет погаснет? Я, конечно, понимаю про задержку на выключение, но если намерения очень серьезные и, соответственно, затаиться надо надолго, то продолжать думать уже придется в темноте? Или периодически взмахивать руками?
Каков алгоритм посещения туалета.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение
Читайте также  Печь из трубы своими руками

2avmal Вы же не сидите абсолютно без движения => заострить чуствительность датчика.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

BV написал :
2avmal Вы же не сидите абсолютно без движения => заострить чуствительность датчика.

Когда я сижу, то абсолютно без движения, а если заострить, то и проходя мимо туалета будет включаться свет.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

А я читаю в туалете.Долго,в том числе этот форум!И руками махать не собираюсь.Хотя с другой стороны теща часто про свет забывает.и горит сутками!

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

andrekio написал :
А я читаю в туалете.Долго,в том числе этот форум!И руками махать не собираюсь.Хотя с другой стороны теща часто про свет забывает.и горит сутками!

Проще выключить лишний раз, проходя мимо, чем в самый ответственный момент махать руками.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Да уж почитал, теперь можно спрашивать — "У вас выключатель как обычно подключен или по китайски?" Зы.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

avmal написал :
Кстати, меня всегда интересовал вопрос о применении датчика движения в туалете.
Ну, понятно, зашел — датчик сработал. Но, если ты зашел с серьезными намерениями, то надо затаиться. Свет погаснет? Я, конечно, понимаю про задержку на выключение, но если намерения очень серьезные и, соответственно, затаиться надо надолго, то продолжать думать уже придется в темноте? Или периодически взмахивать руками?
Каков алгоритм посещения туалета.

ВО щас поделюсь впечатлениями.
конечно мне в кайф — я газет там не читаю. общежитская привычка — зашел, сделал, вышел. тем неменее для того чтобы свет непотух особых движений делать не надо — если ты не франкенштейн какой-нибудь. реагирует на небольшое движение, если датчик правильно направлен. газетой пошевелил там или локтем повел. В туалете нормально — я на 30 секунд настроил. Сложнее в ванной — там ведь когда душ принимаешь то надо закрываться занавеской и чтобы не потух свет — надо периодически дергать за занавеску. Их этого затруднения я выхожу просто — я сделал дополнительный свет для зеркала — когда клал плитку проложил туда кабель. Теперь когда принимаю ванну или душ, включаю эту лампочку — ее мне хватает. датчик настроил на 2 минуты — не экономично, но свет не мигает зато.

avmal написал :
Когда я сижу, то абсолютно без движения, а если заострить, то и проходя мимо туалета будет включаться свет.

а дверь разве не надо закрывать?
в комнатах конечно они не нужны. у нас просто квартира с длинным коридором — в коридорее только датчик и сможет нормально свет включать. А в санузле — это для кайфа — если не нравится можно рукой включать и выключать — он у меня с кнопкой, настроил на пять минут — и сиди пять минут как статуя, только это вредно для кровообращения. лучше спортом занимайтесь.

Фаза или ноль на выключатель ?

Принцип работы стандартного, знакомого всем выключателя света довольно прост, при нажатии клавиши он физически разрывает (или соединяет) электрическую цепь, проложенную к люстре, бра или любому другому светильнику.

А так как для работы светильника нужен фазный и нулевой проводники, установить выключатель, фактически, можно в разрыв любого из них, при этом система будет работать, на первый взгляд, одинаково правильно.

Возможно, именно поэтому довольно часто возникает вопрос, что по правилам должен размыкать выключатель фазу или ноль и почему?

На первую часть этого вопроса, а именно, что должен разрывать выключатель фазу или ноль, есть ответ в ПУЭ, правилах устройства электроустановок, основном документе, который регламентирует правила и нормы электромонтажа.

В, последнем, актуальном на сегодняшний день, 7-ом издании ПУЭ, в пункте 6.6.28, указано следующее:

В трех- или двухпроводных однофазных линиях сетей с заземленной нейтралью могут использоваться однополюсные выключатели, которые должны устанавливаться в цепи фазного провода, или двухполюсные, при этом должна исключаться возможность отключения одного нулевого рабочего проводника без отключения фазного.

Как видите правила прямо говорят, что выключатель света устанавливается в разрыв фазного проводника, а не нулевого и только так, а не иначе нужно выполнять монтаж.

Схема подключения одноклавишного выключателя

Почему именно фазу, а не ноль должен разрывать выключатель света ?

На первый взгляд нет никакой разницы обе схемы работают одинаково, ведь и при разрыве нуля выключателем, свет так же погаснет, как и при разрыве фазы.

Чтобы лучше разобраться в этом, давайте, для наглядности, рассмотрим схему подключения выключателя, в которой к нему подведен нулевой проводник (ноль).

Схема подключения выключателя установленного на нуле

Как вы видите, при такой схеме подключения выключателя, на светильнике всегда есть напряжение, это и есть тот главный недостаток, который может вызывать серьезные проблемы и неудобства в работе и обслуживании источников света.

В первую очередь, главная опасность такого способа подключения состоит в том, что вас может “ударить током”, например, при замене ламп, когда вы случайно коснётесь токопроводящих контактов.

Кроме того, при нарушении изоляции питающего кабеля или повреждении электрического соединения внутри светильника, фазный проводник может замкнуть на корпус. И тогда, при простом касании люстры или бра, вы сами станете проводником, частью электрической сети, ощутите серьезный электрический разряд, при этом, в определенных условиях, поражение электрическим током может быть даже смертельным.

Это становится особенно актуально потому, что для групп освещения, в том же ПУЭ, разрешено не устанавливать дифференциальную защиту, например, УЗО, поэтому вы узнаете о напряжении на корпусе, лишь когда почувствуете разряд, при этом светильник может быть даже не включен.

Еще одна не такая опасная, но не менее неприятная проблема – это мерцание ламп при выключенном свете. Современные энергоэффективные лампы – энергосберегающие (люминесцентные) или светодиодные, могут реагировать даже на незначительные колебания в электрической сети, даже сверхнизкие токи могут запускать их. Поэтому, даже при выключенном выключателе света может наблюдаться мерцание таких ламп, а это уменьшает как ресурс ламп, так и просто многих раздражает.

Поэтому, чтобы избежать этих и некоторых других проблем, правильно делать так, чтобы выключатель разрывал именно фазу, а не ноль.

К сожалению, чаще всего, люди задаются вопросом фаза или ноль должна быть в выключателе в случае, когда уже столкнулись с неправильной разводкой проводов, имея ноль в выключателе и все вышеописанные проблемы. Что же делать в таком случае?

Как сделать, чтобы выключатель разрывал фазу, а не ноль

Если у вас неправильно выполнена схема подключения выключателя к светильнику, и размыкается ноль, вместо фазы (Жми, чтобы узнать, как самому определить какой из проводов ноль, а какой фаза). То исправить это можно, лишь изменив подключение в распределительной коробке.

Для этого, вам необходимо найти распределительную коробку, которая чаще всего расположена прямо над выключателем света, на расстоянии 10-30см от потолка. Согласно правилам электромонтажа, к ней должен быть обеспечен легкий доступ и нередко вы сможете обнаружить её довольно быстро (но, к сожалению, не всегда).

ВНИМАНИЕ! Все работы по изменению схемы подключения выключателя необходимо проводить только на обесточенной сети. Для этого обязательно отключите автоматический выключатель этой группы в электрощите, после чего, убедитесь в отсутствии напряжения в месте монтажа.

Итак, вот так выглядит схема подключения в распределительной коробке, в которой к выключателю подведен ноль, а фаза идёт напрямую к светильнику.

Схема распределительной коробки для света, с нулем на выключателе

Чаще всего, схема будет именно такая, вводной питающий кабель будет входить в коробку и затем выходить к следующей распредкоробке, поэтому, обычно, заходит именно четыре кабеля:

1.n – Кабель идущий на выключатель (двухжильный для одноклавишного выключателя)

2.n – Вводной электрический кабель (Стандартный трехжильный: фаза, ноль, заземление)

3.n – Кабель идущий к люстре (Трехжильный: фаза, ноль с выключателя, заземление для одноклавишного выключателя)

4.n – Кабель идущий к следующему выключателю света или розеточным группам (Трехжильный: фаза, ноль, заземление)

Теперь нам нужно поменять эту схему, чтобы выключатель разрывал фазу, а не ноль.

– Провод 1.1 на схеме, идущий на выключатель, подсоединяем к контакту фазных проводов 2.2.+ 4.2

– Провод 1.2 (возвращающийся из выключателя) соединяем с фазным проводом 3.2 который идёт к люстре

– Оставшийся нулевой провод 3.1, идущий к люстре, подключаем к контакту проводников 2.1 + 4.1

Схема замены нулевого проводника в выключателе на фазный, представлена ниже:

Схема изменения в выключателе ноля на фазу

Теперь у вас выключатель будет подключен правильно, к нему будет подходить фазный проводник, а не нулевой. Как видите, сделать изменение в схеме подключения, достаточно просто.

Советую прочитать нашу статью, в которой описаны все разрешенные способы соединения проводов в распределительных коробках и выбрать самый удобный для вас при выполнении такого. На мой взгляд, в бытовых условиях, без использования специализированного инструмента и особых навыков, для соединения проводов групп освещения, удобно применять клеммники WAGO.

UPD: Некоторые советуют просто поменять фазу с нолём местами в электрощите и автоматически в выключателях схема изменится на нужную. Я бы не советовал так делать всем, нужно сперва хорошо проанализировать всю схему электропроводки квартиры, а сделать это довольно непросто, лучше такие серьезные вмешательства без должного опыта и знаний не производить.

Если же у вас остались вопросы, на тему фаза или ноль должны подходить к выключателю, обязательно оставляйте их в комментариях. Кроме того, как всегда приветствуется здоровая критика, личный опыт и любые другие полезные мнения.

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: