Как сделать заземление в хрущевке?

Где взять заземление в «хрущевке»

Где взять заземление в "хрущевке"

Электробезопасность является неотъемлемой частью электроснабжения. Для чего нужна земля в электрике? Для того, чтобы обезопасить себя и своих близких от поражения электрическим током, а дом от пожара. Для жилых зданий старой постройки (с 40 годов по 2001 год) с двухпроводной электропроводкой, применяется система заземления «TN-C». В которой ноль (нейтраль) — N и земля (защитный проводник) — PE объединены в один проводник PEN.

При такой схеме отдельного проводника PE (заземление) — мы не получим!

Приобретая современное электрооборудование (стиральные машины, микроволновки и т.д.) , пользователи электроэнергии забывают о том, что они живут в хрущёвках и эксплуатация мощного электрооборудования не предусмотрена старой электропроводкой и как правило требуют установки розеток с заземляющим контактом.

ВАЖНО : Перед установкой современного электрооборудования необходимо обследовать электропроводку в квартире и убедиться, что она пригодна для подключения новой техники!

Рассмотрим несколько выходов из данной ситуации :

I. Получаем заземление — PE (защитный проводник) граммотно :

Решение данной проблемы, это разделение проводника PEN. Грамотное, соответствующим всем нормам и требованиям ПУЭ (Правила устройства электроустановок) разделение проводника PEN необходимо выполнять только в ГРЩ (Главный распределительный щит) или ВРУ ( Вводное распределительное устройство) вашего дома (подъезда). Таким образом наша система TN-C преобразуется в систему TN-C-S.

ВАЖНО :

1. ПУЭ предъявляются требования относительно механической устойчивости к повреждению проводника PEN на линии электропередач от подстанции до ГРЩ (ВРУ) вашего дома.

2. Когда ноль рабочий (N) и ноль защитный (PE) разделены с какой либо точки электроустановки. Запрещается объединять их за этой точкой.

Поэтому требуйте от управляющей компании модернизации системы энергоснабжения!

В моем случае управляющая компания на это не согласилась (до кап.ремонта дома). Выход нашелся. Я договорился с электриком компании частным образом (поверьте не дорого, придется только купить кабель) и он мне прокинул пятижильный кабель от ВРУ дома до щитка нашего 3 этажа. При этом было выявлено, что ВРУ оказывается было повторно заземлено (что совсем хорошо)!. Кабель прокидывали с учетом нагрузки всех трех квартир нашего этажа. Щиток я переделывал уже сам, для всех трех квартир.

II. Упрощенный вариант получения заземления :

Состояние хрущевок таково, что при ремонте квартир, трудно не модернизировать щиток на этаже, хотя бы частично. При ремонте квартиры, вы должны выполнить 1 пункт ПУЭ. То есть электропроводка должна быть 3-х проводной. В связи с этим возникает вопрос: куда подключать — ноль (N) и заземление (РЕ). В стояке на вашей площадке идут как правило 3-фазы и PEN — проводник. Его необходимо разъединить на РЕ и N — проводники. Таким образом, в какой-то ее части, реализовать TN-C-S — систему для вашей квартиры.

Я делаю так : РEN проводник, необходимо подключить на шину, которая в свою очередь крепится на метал. щите болтами — это шина РЕ. От нее идет ноль N на вводной двухполюсный автомат квартиры. Далее счетчик. От него делается отдельная шина N с креплением к дин-рейке. Второй полюс фаза. Далее автоматы отходящие в квартиру. Все комплектующие для модернизации новые. Все, что в щите, кроме счетчиков (конечно если он соответствует ребованиям) надо демонтировать и выбросить. Можно сделать щиток в квартире: защитный проводник подключаем на шину PE, фазу L и нейтраль N к двухполюсному автомату. В домашнем щитке получаем отдельно шину — PE, отдельно шину — N. Рекомендуется устанавить : ограничитель напряжения и УЗО или выполнить систему на диф.автоматах.

ВАЖНО :

1. Если PEN — проводник вы разорвете не отключив подъезд, то в лучшем случае погорит оборудование других этажей, а в худшем пожар!

2. Данная модернизация не будет соответствовать требованиям ПУЭ но, как показала практика отлично работает.

III. Самый банальный случай полкчения заземления :

Если требуется например обезопасить стиральную машинку, стоящую к примеру в кухне, то ее можно запараллелить с розеткой для электроплиты (в ней как правило 3 контакта).

ВАЖНО :

1. При работе стиральной машинки не включать более одной конфорки (тем более духовки).

2. Данное подключение не будет соответствовать требованиям ПУЭ но, как показала практика то-же отлично работает.

Где взять заземление в хрущевке?

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

Справочная информация

Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

  • Диагностика
  • Определение неисправности
  • Выбор метода ремонта
  • Поиск запчастей
  • Устранение дефекта
  • Настройка

Неисправности

Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида — стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

  • не включается
  • не корректно работает какой-то узел (блок)
  • периодически (иногда) что-то происходит

О прошивках

Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.

Схемы аппаратуры

Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:

    (запросы) (хранилище) (запросы) (запросы)

Справочники

На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).

Marking (маркировка) — обозначение на электронных компонентах

Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.

Package (корпус) — вид корпуса электронного компонента

При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

  • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
  • SOT-89 — пластковый корпус для поверхностного монтажа
  • SOT-23 — миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
  • TO-220 — тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
  • SOP (SOIC, SO) — миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
  • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
  • BGA (Ball Grid Array) — корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

Краткие сокращения

При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

Сокращение Краткое описание
LED Light Emitting Diode — Светодиод (Светоизлучающий диод)
MOSFET Metal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor — Полевой транзистор с МОП структурой затвора
EEPROM Electrically Erasable Programmable Read-Only Memory — Электрически стираемая память
eMMC embedded Multimedia Memory Card — Встроенная мультимедийная карта памяти
LCD Liquid Crystal Display — Жидкокристаллический дисплей (экран)
SCL Serial Clock — Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
SDA Serial Data — Шина интерфейса I2C для обмена данными
ICSP In-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
IIC, I2C Inter-Integrated Circuit — Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
PCB Printed Circuit Board — Печатная плата
PWM Pulse Width Modulation — Широтно-импульсная модуляция
SPI Serial Peripheral Interface Protocol — Протокол последовательного периферийного интерфейса
USB Universal Serial Bus — Универсальная последовательная шина
DMA Direct Memory Access — Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
AC Alternating Current — Переменный ток
DC Direct Current — Постоянный ток
FM Frequency Modulation — Частотная модуляция (ЧМ)
AFC Automatic Frequency Control — Автоматическое управление частотой

Частые вопросы

После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

Кто отвечает в форуме на вопросы ?

Ответ в тему Где взять заземление в хрущевке? как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

Как найти нужную информацию по форуму ?

Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

По каким еще маркам можно спросить ?

По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам — LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям — схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.

Полезные ссылки

Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.

  • 2 Июн 2006
Alexzz
  • 2 Июн 2006
lomaster16rus
  • 2 Июн 2006

Нет в щитке заземления. Есть только НОЛЬ. А это не ЗЕМЛЯ. И этот НОЛЬ заземлен на подстанции. И далеко ли эта подстанция? Равномерна ли нагрузка на фазах?
Felix, этаж какой? Током машинка бьет?

Ванная не лучшее место для машинок.

Андрёй
  • 2 Июн 2006

lomaster16rus, машинке не земля нужна, а защитный ноль. Этот ноль берется от стоякового нуля. Стояковый ноль — это не тоже самое, что и ноль в квартире, хоть и соединены проводом.

Читайте также  Какое реле поставить для работы вентилятора в санузле?

Felix, делай как написал Alexzz. Главное нельзя ноль от квартиры (рабочий ноль) и заземление (защитный ноль) цеплять на щите под один болт — болтов должно быть два, по одному на каждый провод.

Alexzz
  • 2 Июн 2006
Андрёй
  • 2 Июн 2006
мишаня
  • 2 Июн 2006
  • 2 Июн 2006

У нас проскакивала уже такая тема, спор долгий видался

мишаня, как всегда в своём репертуаре

Василий К
  • 2 Июн 2006
lomaster16rus
  • 2 Июн 2006
мишаня
  • 2 Июн 2006
Андрёй
  • 2 Июн 2006

Запомните все! Заземление не надо для электричества. Надо защиту от поражения этим электричеством. Для этого один провод сети должен быть соединен со всем тем, к чему можно прикоснуться, прислониться или взяться. В случае нарушения изоляции произойдет замыкание и автоматы или предохранители защиты отключат фазу. Это произойдет сразу же при нарушении изоляции, а не тогда, когда кто-то облокотиться об прибор с фазой на корпусе.
Для повышения КПД генераторов производят электроэнергию в виде трех фаз и средней точкой. Эта средняя точка и соединена со всем проводящим в здании, в городе и в природе. Эта средняя точка нулем называется.
Теперь для защиты надо провод нуля, по которому ток не бежит, иначе на проводе будет падение напряжения и защиты может не получиться. Еще требования к такому нулю — это неразрывность его чем либо, т.е. выключатели, автоматы, реле и прочее.
Вот теперь про ноль, по которому ток бежит, должен идти параллельно фазе для избегания излучения в пространство электромагнитного поля. Этот ноль, при наличии толстого провода и параллельных трех фаз может одновременно нести и ноль защитный по причине компенсации токов разных фаз в этом самом общем нуле в ноль. Но при ответвлении от трех фаз и нуля в квартиру одной фазы и нуля рабочего (по которому ток бежит) — этот ноль не может быть защитным, т.к. ток по этому нулю не скомпенсирован из-за отсутствия оставшихся двух фаз. ПОЭТОМУ защитный ноль отделяется от общего нуля ВСЕГДА И ТОЛЬКО в стояке на этажной площадке.

А заземление необходимо только для защиты от грозы. При чем не самой грозы в виде молнии, а статического заряда между облаком и землей.

Alexzz
  • 2 Июн 2006
мишаня
  • 2 Июн 2006
Андрёй
  • 2 Июн 2006
lomaster16rus
  • 2 Июн 2006
Андрёй
  • 3 Июн 2006

УЗО определяет разницу между токами проводов. Куда тогда деть эту разницу?
Как аварийный случай где-нибудь на даче для защиты от удара током можно так применить без земли.

Но стиралка (фильтр) поделит напругу пополам и тогда что? На корпусе так и будет 110В.

s-sasha
  • 3 Июн 2006
  • 3 Июн 2006
Андрёй
  • 3 Июн 2006

Вот и есть повод перейти на 5-проводку, это когда защитный проводник отдельный, хотя бы от главной заземляющей шины.

А может тебе почитать устройство электроустановок с глухозаземленной нейтралью?

lomaster16rus, к стати применение УЗО, как основной системы защиты от поражения эл.током, запрещена в системах TN-C, т.е. там, где двухпроводка.

Устройство заземления в старом многоквартирном доме

Важность обустройства заземления в городских квартирах старой застройки ни у кого не вызывает сомнений, однако лишь очень немногие представляют себе тот способ, которым эту возможность можно реализовать. Для того чтобы сделать эффективное заземление в хрущёвке, например, необходим отдельный заземлитель, выводимый за пределы жилого строения. Причём такая конструкция должна рассчитываться на весь подъезд, то есть на те квартиры, жильцы которых действительно желают обезопасить себя от поражения током.

Способы организации

В простейшем случае в старых домах допускается заменять заземление в квартире быстродействующим дифференциальным устройством (УЗО), однако оно обеспечивает лишь мгновенную защиту и должно работать в связке с заземлителем. И уж совсем ни куда не годится вариант реализации заземления в квартире, подключаемого к трубам отопления или водоснабжения.

Опасность этого способа защиты от поражения током заключается в том, что качество контакта труб с землёй не всегда бывает удовлетворительным, что ухудшает условия стекания тока в землю. Вследствие этого потенциал в точке заземления может оказаться достаточно высоким.

Кроме того, при попадании сетевого напряжения на корпус электрочайника, например, оно через неграмотно организованную жилу PE сразу же появится на трубных магистралях данного стояка (причём во всех подключённых к нему квартирах).

Ответственность за последствия поражения током любого из жильцов подъезда, конечно же, будет нести то лицо, у которого обнаружится такое «заземление».

Таким образом, единственно приемлемый способ, воспользовавшись которым можно обустроить заземление в квартире своими руками – это изготовить выносную заземляющую конструкцию (заземлитель).

Всё сказанное не относится к современным жилым постройкам, в которых электроснабжение организуется с помощью 5-ти жильного кабеля, имеющего в своём составе полноценную заземляющую шину. (Наличие заземляющего контура квартир предусмотрено в таких домах общим планом застройки).

Зачем заземлять

Известно, что в домах старой застройки питание стояков организуется с использованием системы заземления типа «TN – C».

Указанная схема реализуется таким образом, что от подстанции к вводному устройству подходит кабель, состоящий только из 4-х жил, а именно: три фазные L1, L2, L3 и совмещенный проводник PEN. При этом если контур заземления в доме отсутствует, то электрические щитки квартир оказываются без местного (повторного) заземления.

Единственный путь, по которому «земля» может попасть к потребителю в квартиры – это от подстанции через проводник PEN.

Некоторые электрики ошибочно полагают, что для обустройства заземления в этой ситуации достаточно подключить к корпусу вводного щитка защитный провод PE, совмещённый с рабочим N. Однако такое подключение в квартире не только не решает поставленной задачи, но и является крайне опасным!

При повреждении или отгорании провода PEN (что случается довольно часто) фазное напряжение по цепи нагрузки попадает на все нулевые провода N.

И если эти последние электрически связаны на корпусе щитка с защитным проводником, то на всех подключенных к ним корпусах приборов в квартире, появится напряжение 220 Вольт. Вот почему следует хорошенько подумать, прежде чем следовать совету недальновидных электриков.

Единственно верным решением в данной ситуации является обустройство собственного отдельного контура заземления. Для многих жильцов панельных домов из квартир первого этажа этот вариант вполне доступен и довольно часто реализуется на практике.

Под окнами в землю забивается несколько металлических прутьев, которые затем обвязываются по контуру и соединяются медной шиной с проводником РЕ, проложенным по квартире совместно с двумя другими (фаза и нуль).

Условия для качественного подключения

Для обустройства качественного заземляющего контура в квартире городского дома, в первую очередь, необходимо полностью заменить старую проводку трёхжильным кабелем, в котором фазная и нулевая рабочие жилы дополнены заземляющей шиной PE.

Лишь при наличии такого отдельного провода можно будет организовать цепь стекания аварийного тока с корпуса повреждённого прибора через контур заземления в грунт.

При замене проводки в квартире не пытайтесь сэкономить на расходном материале и выбирайте качественный медный трёхжильный кабель нужного сечения (марки NUM или ВВГ, например).

Далее, следует собрать команду заинтересованных жильцов подъезда, желающих подключать квартиры к коллективному заземлителю и, в случае необходимости, – получить разрешение от ЖКО на обустройство заземления.

Расположить контур лучше всего с тыльной стороны дома (не с фасадной его части). Для разводки заземляющей жилы по квартирам и её подключения на стороне потребителя применяется медная шина с сечением не менее чем у проводника PEN, входящего в состав подводимого к дому кабеля.

На рисунке, приводимом выше, можно увидеть, как организуется заземление посредством соединения жилы PE электропроводки с элементами заземлителя, который в данной ситуации выполняет функцию повторного заземления.

Порядок сооружения защитного контура

Обустроить заземление в многоквартирном доме можно, воспользовавшись типовой методикой изготовления заземляющего контура и подсоединения к нему РЕ-проводника.

Согласно этой методике подготовка контура заземления для квартир осуществляется следующим образом.

Сначала неподалёку от подъезда на расстоянии не менее чем 1,5 метра от отмостки на глубину примерно 0,6 метра выкапывается несколько траншей в виде треугольника с длиной сторон 1,2 метра.

Ширина траншей выбирается из расчёта удобства проведения сварных работ.

Затем в сторону отмостки дома прокапывается отдельная траншея (глубиной примерно полметра), необходимая для подводки заземляющей линии к подъездному распределительному шкафу.

После этого по углам образовавшегося треугольника в грунт вбиваются металлические уголки или трубы небольшого диаметра длиной не менее 2,5 метра.

По завершении основных земляных работ вершины забитых в землю заготовок соединяются на сварку в цельную конструкцию заземления. Для этого потребуются заранее нарезанные стальные полосы 40х4 миллиметра соответствующей длины, называемые металлосвязью.

Для того чтобы провести заземляющую линию от сваренной стальной конструкции до размещённого на одном из этажей распределительного шкафа необходимо выполнить следующие операции:

    сначала от ближайшей к дому вершины треугольника по уже подготовленной траншее в сторону отмостки прокладывается стальная полоса того же сечения, что и у элементов металлосвязи;
  • затем конец полосы заземления дюбелем фиксируется на стене дома, после чего на него наваривается подходящий по размеру болт (при его наличии подсоединять и демонтировать заземляющую шину будет намного удобнее);
  • на завершающей стадии работ смонтированная в грунте конструкция засыпается выбранной ранее землёй, которая затем тщательно трамбуется.

Стоит отметить, что после того как линия будет протянута до общего распределительного шкафа, размещённого на подъездной площадке в жилом доме, каждый из жильцов сможет пробросить до ГЗШ свою собственную шину заземления в квартиру. Правила её прокладки и крепления регламентируются соответствующими разделами ПУЭ.

Читайте также  Как лучше сделать заземление в частном доме?

Как сделать заземление в квартире?

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста,как сделать заземление в Хрущевке, местные электрики сказали, что у нас в доме в принципе нету земли, такое может быть? Дом 1960х г.постройки. Электрик сказал, что УЗО не будет работать, если занулять, именно заземление должно быть. Спасибо заранее!

Спрашивает ДарьяДарья

Мастеров онлайн: 48 Заказов в неделю: 1 166 Предложений в сутки: 862

Маломуж Сергей Валентинович

Дарья, здравствуйте. Электрик безграмотный. В старом жилом фонде действительно отсутствует в распределительных щитах заземляющий проводник. Но и УЗО и дифавтоматы работают в этих условиях. В розетку с заземляюшим контактом будут приходить 3 провода: 1 — фаза, 2 — ноль, "пропущенный" через УЗО или дифавтомат, 3 — "условная земля" — ноль, пришедший напрямую. Работа отключающих устройств не совсем полноценная, но свои функции они выполнят. Т.е. если у какого либо из Ваших поврежденных приборов будет наблюдаться присутствие напряжения на корпусе, то при достижении тока утечки определенной заданной величины сработает ЗАЩИТНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ. Не сработает УЗО (дифавтомат) только в том случае когда будет иметь место аварийное оключение нуля. Но согласитесь, одновременное повреждение изоляции бытового прибора и отключения нуля в сети — маловероятно. Надеюсь объяснил понятно. Если не сможете донести до электрика, то распечатайте написанное и дайте прочитать. Но лучше пригласить ГРАМОТНОГО электрика, который поставит УЗО без всяких разговоров. Удачи. PS. 1. Ни в коем случае нельзя в качестве "земли" использовать металлические трубопроводы ни водяные ни, тем более, газовые. 2. Еще один вариант защиты — включение электроприборов через "вилку-УЗО".

Дарья

Просто мы тянем провод из подвала от самого щитка, напрямую в квартиру. Вот и стоит решение, какой кабель тянуть, и если с землей, то нужен ли такой, когда можно ограничиться 2х жильным. Теперь думаю стоит 3х жильный тянуть. Спасибо!

Савенков Алексей Викторович

Такого быть не может.Поясню-Дело в том ,что при подключении дома(всего)кабелем,в самом щите ноль с землей замыкаются перемычкой,для уравнивания потенциалов ,и если у вас щиток металлический то пусть заземляющий провод прикрутят к нему болтом,а если нет то надо тянуть от вводного щита.

Маломуж Сергей Валентинович

Алексей, старый жилой фонд — система TN-C .

Корчагин Олег Юрьевич

Алексей, значит Вы не видели старых домов. Я живу в доме 60х годов постройки, на стене в подъезде , вместо щитка ниша 250х350 мм с деревянной дверцей за ней проходит стояк к которому через карболитовую распаечную коробку при помощи скрутки и хб изоленты подключены 4 квартиры( автоматов нет в помине). Счетчики стоят в квартирах. Вводной щит через 2 подъезда. Но Диф. автоматы и защита от перенапряжения работают.

Сирожкулов Роман

Все верно и в заключении к этим ответам, ждем полной плановой замены электрики дома на новую с соответствующими параметрами.

Игорь

Не просто вам приходится, в таких домах жить уже становится страшно. Но не теряйтесь всё будет хорошо, а я вам подскажу интернет-магазин электроники — . Работают грамотные люди, знают своё дело, всё подскажут, проконсультируют и помогут сделать верный выбор. Я к ним обращался, заказал провода и розетки, всё привезли и я всем доволен.

Заземление в хрущевке своими руками

Электробезопасность является неотъемлемой частью электроснабжения. Для чего нужна земля в электрике? Для того, чтобы обезопасить себя и своих близких от поражения электрическим током, а дом от пожара. Для жилых зданий старой постройки (с 40 годов по 2001 год) с двухпроводной электропроводкой, применяется система заземления «TN-C». В которой ноль (нейтраль) — N и земля (защитный проводник) — PE объединены в один проводник PEN.

При такой схеме отдельного проводника PE (заземление) — мы не получим!

Приобретая современное электрооборудование (стиральные машины, микроволновки и т.д.) , пользователи электроэнергии забывают о том, что они живут в хрущёвках и эксплуатация мощного электрооборудования не предусмотрена старой электропроводкой и как правило требуют установки розеток с заземляющим контактом.

ВАЖНО : Перед установкой современного электрооборудования необходимо обследовать электропроводку в квартире и убедиться, что она пригодна для подключения новой техники!

Рассмотрим несколько выходов из данной ситуации :

I. Получаем заземление — PE (защитный проводник) граммотно :

Решение данной проблемы, это разделение проводника PEN. Грамотное, соответствующим всем нормам и требованиям ПУЭ (Правила устройства электроустановок) разделение проводника PEN необходимо выполнять только в ГРЩ (Главный распределительный щит) или ВРУ ( Вводное распределительное устройство) вашего дома (подъезда). Таким образом наша система TN-C преобразуется в систему TN-C-S.

ВАЖНО :

1. ПУЭ предъявляются требования относительно механической устойчивости к повреждению проводника PEN на линии электропередач от подстанции до ГРЩ (ВРУ) вашего дома.

2. Когда ноль рабочий (N) и ноль защитный (PE) разделены с какой либо точки электроустановки. Запрещается объединять их за этой точкой.

Поэтому требуйте от управляющей компании модернизации системы энергоснабжения!

В моем случае управляющая компания на это не согласилась (до кап.ремонта дома). Выход нашелся. Я договорился с электриком компании частным образом (поверьте не дорого, придется только купить кабель) и он мне прокинул пятижильный кабель от ВРУ дома до щитка нашего 3 этажа. При этом было выявлено, что ВРУ оказывается было повторно заземлено (что совсем хорошо)!. Кабель прокидывали с учетом нагрузки всех трех квартир нашего этажа. Щиток я переделывал уже сам, для всех трех квартир.

II. Упрощенный вариант получения заземления :

Состояние хрущевок таково, что при ремонте квартир, трудно не модернизировать щиток на этаже, хотя бы частично. При ремонте квартиры, вы должны выполнить 1 пункт ПУЭ. То есть электропроводка должна быть 3-х проводной. В связи с этим возникает вопрос: куда подключать — ноль (N) и заземление (РЕ). В стояке на вашей площадке идут как правило 3-фазы и PEN — проводник. Его необходимо разъединить на РЕ и N — проводники. Таким образом, в какой-то ее части, реализовать TN-C-S — систему для вашей квартиры.

Я делаю так : РEN проводник, необходимо подключить на шину, которая в свою очередь крепится на метал. щите болтами — это шина РЕ. От нее идет ноль N на вводной двухполюсный автомат квартиры. Далее счетчик. От него делается отдельная шина N с креплением к дин-рейке. Второй полюс фаза. Далее автоматы отходящие в квартиру. Все комплектующие для модернизации новые. Все, что в щите, кроме счетчиков (конечно если он соответствует ребованиям) надо демонтировать и выбросить. Можно сделать щиток в квартире: защитный проводник подключаем на шину PE, фазу L и нейтраль N к двухполюсному автомату. В домашнем щитке получаем отдельно шину — PE, отдельно шину — N. Рекомендуется устанавить : ограничитель напряжения и УЗО или выполнить систему на диф.автоматах.

ВАЖНО :

1. Если PEN — проводник вы разорвете не отключив подъезд, то в лучшем случае погорит оборудование других этажей, а в худшем пожар!

2. Данная модернизация не будет соответствовать требованиям ПУЭ но, как показала практика отлично работает.

III. Самый банальный случай полкчения заземления :

Если требуется например обезопасить стиральную машинку, стоящую к примеру в кухне, то ее можно запараллелить с розеткой для электроплиты (в ней как правило 3 контакта).

ВАЖНО :

1. При работе стиральной машинки не включать более одной конфорки (тем более духовки).

2. Данное подключение не будет соответствовать требованиям ПУЭ но, как показала практика то-же отлично работает.

Как сделать заземление в хрущевке?

В данной статье я, как практикующий электромонтажник, пытаюсь как то навести порядок прежде всего в своей голове, а потом уже поделиться этим с людьми. А касается эта тема вопросов последних 15-20 лет: установка УЗО (кто не знает — устройство защитного отключения), заземление в старом жилом фонде и другие вопросы электрики в наших домах (большей частью старый жилой фонд). Сразу оговорюсь, что я — человек и тоже могу ошибаться. Поэтому в этой статье высказываю лишь свое мнение по каким то вопросам.

dom

Года четыре назад я писал запрос в журнал «Рынок электротехники» по вопросу разъяснения злополучного и больного вопроса заземления квартиры в старых домах системы TN-C (это система заземления без проводника заземления). Ответа не получил. Общаясь на разных форумах с умными людьми и даже с разработчиком одного из нормативных документов в электроэнергетике, я вижу полный разброд мнений. Примерно половина считает так, другая половина — противоположно. Также такой же разброд мнений относится и к больному вопросу последних 20 лет: установка УЗО в 2-х проводке (иначе говоря, можно ли применять УЗО в старом жилом фонде с 2-х проводной системой). Не получив полного и ясного разъяснения по данным вопросам, я вынужден примкнуть к какому то одному «лагерю» приверженцев, потому что произвожу электромонтажные работы, отвечаю при этом за безопасность людей и вынужден оперативно решать данный вопросы на своих объектах.

stariy electroschit podyezda

Итак. В начале 90-х годов наша страна Россия начала переходить в вопросах электроснабжения с системы TN-C на TN-C-S и TN-S. Кратко TN-S и TN-C-S — это системы заземления с заземлением (это не совсем правильное название, но название в пределах этой статьи). А система TN-C — это система в нашем старом жилом фонде с 2-х(4-х) проводной системой (два проводника в розетке — нет третьего, заземления; четыре проводника в стояке дома — нет пятого, заземления). В данной системе в нашем жилье существует только зануление. Итак, появились понятия «заземление» и «УЗО»(устройство защитного отключения). Естественно, никто потребителям не объяснял процесс перехода к этим понятиям на бытовом уровне. Как раз в это же время появляется бытовая техника с электрической вилкой, у которой есть третий контакт — заземление. И в это же время началось массовое «заземление» этой бытовой техники на нули в розетках (этот способ по моему применялся еще в советское время),на батареи отопления,стояки водопровода, газовые трубы и т.п. Как говорится -«слышал, где звон — да не знаю, откуда он. » Электроустановки потребителей (наше жилье) после приватизации отдали полностью нам и пошло поехало. Кто штыри под окном начал забивать, кто к трубам «заземляться», подвергая смертельной опасности весь дом и т.п. и т.д. Вообщем не подготовленные люди начали заниматься тем,чем должен заниматься специалист, имеющий кроме знаний еще и опыт. Подлило масла в огонь и разрешение делать перепланировки, евроремонты и т.п. Народ, в основной своей массе, видит только внешнее — обои, плитка, окна, двери. Но единицы задумывались о том, что ПОД всем этим, а именно — коммуникации (сантехнические, электрические, слаботочные). Производился ремонт только внешней оболочки дома, не трогая коммуникаций. В основной своей массе у людей осталось понятие, что «придет электрик с ЖКО, что то там поковыряется и все будет работать». Итак, теперь примерно с начала 90-х годов ответственность за наше жилье с электрическими коммуникациями взвалилась на нас. Хорошо это или нет — не об этом сейчас. Это случилось и есть в нашей жизни.

Читайте также  Как сделать кессон для скважины своими руками

Далее. Мы живем в эпоху перехода от системы TN-C к TN-C-S или TN-S (что это за системы заземления можно посмотреть в инете — материала на тему море). Как жили когда то в эпоху социализма, а теперь переходим в эпоху капитализма, так и в энергетике переходим с одной системы заземления к другой, с которой давно живет весь мир. И именно данный переходный период имеет свои особенности! Как я считаю — нельзя к электроустановке системы TN-C без оглядки применять правила систем TN-C-S и TN-S! И наоборот! На обывательском языке проще объяснить так: нельзя в старой квартире «хрущевке» (система TN-C) применять правила TN-C-S и TN-S (это в основном новостройки после примерно 2000 года или реконструированные старые дома). Если у Вас «Запорожец» — не пытайтесь поставить на него колеса от «Мерседеса»! Другими словами — нельзя в старой хрущевке самовольно делать, например, «заземление» в квартире! В данном жилье в основном «занулялись» розетки для электроплит на кухне и частично бытовые розетки кухни. Занулялись, а не заземлялись. И только на кухне. Если Вы живете в старом жилье, то не мудрите со своей электропроводкой — оставайтесь пока в той системе заземления, которая была у вас на момент постройки дома! Ждите реконструкции питающей, распределительной сети Вашего жилья и остального и вот тогда Ваш дом и ваша электроустановка (квартира) смогут перейти на систему TN-S или TN-C-S (это системы с заземлением).

Конечно, всегда есть исключения. И именно поэтому я и сказал, что могу ошибаться. Буду рад новым знаниям, фактам, документам, мнениям моих читателей. Я также не останавливаюсь на данном этапе, а ищу ответы на вопросы постоянно. Но на данном этапе своей практической деятельности считаю так, как описал выше. Есть много форумов данной направленности — от консервативных до либеральных. Очень жаль, что люди, отвечающие за данные вопросы (а вообще — есть ли люди в нашей стране, отвечающие именно за эти вопросы?), не могут поставить твердую и окончательную точку в этих вопросах. А ведь от недоговоренности в этих вопросах гибнут люди.

А что же делать нам — простым обывателям? Мы живем сейчас и ждать принятия закона или когда кто то разъяснит нам это мы не хотим и не можем. Итак. Если Вы живете в старом жилье, то Ваша квартира «живет» еще по ПУЭ (правила устройства электроустановок) 5-го и 6-го издания! Не мудрите и оставайтесь в данной системе!( в данных зданиях все еще «по советски», чтоб вам понятней было). Для Ваших квартир есть вариант повышения электробезопасности — об этом я скажу ниже! Если вы живете в новостройке, новом коттедже и т.п., то Вы уже, скорей всего, живете в новой системе заземления и данная статья возможно Вам не будет интересна.

Между прочим единицы читают пункт 1.1.1 ПУЭ 7 , где написано, что ПУЭ 7 относится к (в том числе) «. реконструрируемым электроустановкам. «, но не к старому жилфонду! Старый жилфонд живет пока еще по ПУЭ 5-6. А вот когда его реконструируют (инженерные сети, в частности — электрические сети Вашего объекта), тогда у Вас и появится новая система заземления! Вот тогда и будет во всем доме ( а не у вас лично — что делать нельзя) заземление, СУП (система уравнивания потенциалов) и много чего еще. Слышу уже множество вопросов типа: а что нам делать, у нас вся бытовая техника с заземлением. И именно потому, что задаются подобные вопросы, я перехожу к следующей теме.

Итак. Что делать жильцам старого жилого фонда — «хрущевок», 2-х, 3-х этажек,общежитий и т.п.? Сразу отвечу — я не эксперт в данном вопросе! Постоянно сталкиваясь с данными вопросами, общаясь с другими электриками, проектировщиками и т.п. я пришел к определенным выводам, знаниям и готов поделиться ими здесь. Но -повторюсь — я в чем то могу быть не прав! Итак. Для старого жилого фонда существует пункт А1.7 СП 31-110-2003 (это свод правил) «ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ». Гласит он так-

цитата —«Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу(соединении с «землей»). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние» — конец цитаты.

pue 7 izdaniyeИтак, нам рекомендуют установку УЗО в нашей 2-х проводной системе. Но делать это тоже надо правильно и с умом! Также скажу, что есть как сторонники, так и противники установки УЗО без «заземления»! К сожалению, единого мнения в этом вопросе нет даже среди профессиональных электриков, электромонтажников. Писать о самом УЗО, принципе его работы и т.п. я здесь не буду — есть достаточно много информации по данному вопросу в инете. И не про это моя данная статья.

Далее. Существует инструкция о временном переводе частных домов (либо новых возводимых домах) на систему ТТ до перевода их на новую систему TN-C-S или TN-S, так называемый

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 31/2012
«О ВЫПОЛНЕНИИ ПОВТОРНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ НА ВВОДЕ ОБЪЕКТОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА».

Пункт 4 — цитата»
Применение системы ТТ рассматривается как временная (вынужденная) мера. После реконструкции ВЛ и перехода на ВЛИ в электроустановках следует перейти на систему защитного заземления TN, для этого во вводном устройстве следует установить перемычку между N и РЕ шинам»-конец цитаты.

Посмотреть его полностью можно ЗДЕСЬ (пролистайте ниже, циркуляр №31). Данная инструкция хоть как то связывает меж собой ПУЭ 5-6 и ПУЭ 7-го издания. Данная вещь конечно больше понятна проектировщикам и профессиональным электрикам. Простому человеку данный документ мало о чем скажет.

Я привел здесь лишь две вещи, которые можно применить в старом жилом фонде — установка УЗО и монтаж заземления в старых индивидуальных домах по системе ТТ («изолированная земля»), как временная мера. Я заканчиваю свою статью и буду рад, если читатель хотя бы задумался об электрике в квартире, не отдавал бы ее строителям-отделочникам, а позаботился бы о том, кто делает электрику у него и как. Позадавайте простые вопросы Вашему электрику: какие сечения кабелей он заложил в проект и почему, какой тип кабелей, какая защита будет в электрощите, какой тип электроснабжения (заземления) будет у вас, где будут находиться электрические распаячные коробки ПОСЛЕ ремонта,как происходит соединение жил кабелей в данных коробках (скрутки запрещены!). Уверен, что простой отделочник не ответит и не половину данных вопросов. А ведь Вам жить потом в этом жилье. И ваш ребенок будет купаться в ванне, возможно не заземленной или неправильно заземленной (что еще хуже). Итак, удачи Вам, уважаемый читатель в ремонте Вашего жилья!

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: